BREED - over de grenzen van informatie
NETWERK VOOR DE INNOVATIEVE INFORMATIEWERKER
digitale handtekening te ontvangen stukken
Zijn er mensen die ervaring hebben met het 'afdwingen' van digitaal aanleveren (met handtekening?) van bepaalde stukken? En dan bedoel ik niet van burgers naar overheid maar tussen organisaties onderling.
Het gaat in ons geval om woningcorporaties die ons bepaalde stukken (onder andere hun jaarstukken) moeten aanleveren. Dit gebeurt nu per papieren post maar zou per mail of via een (extranet)website kunnen verlopen. Deze stukken hoeven wij niet tot in de eeuwigheid te bewaren, als wij ze digitaal aangeleverd zouden krijgen mogen we ze volgens de archiefwet in oorspronkelijke vorm bewaren (digitaal dus) en tzt vernietigen, daar zit hem het probleem dus niet in lijkt me.
Er zijn een paar opties:
1. We krijgen papier (met handtekening) en scannen zelf in.
2. We krijgen digitaal zonder handtekening.
3. We krijgen digitaal met elektronische handtekening.
Omdat wij wel graag een 'bewijs van echtheid' willen van deze stukken willen maar ze ook graag digitaal ontvangen gaat onze voorkeur uit naar optie 3.
Ik heb me geprobeerd in te lezen in concepten als DigiNotar maar ik kom tot de conclusie dat het (hoe logisch ook) vooral gaat over een elektronische handtekening die je zelf zet ipv een handtekening die je wil ontvangen.
Heeft iemand hier iets zinnigs over te zeggen?
Berichten in deze discussie
-
Permalink Antwoord van Leon van Oosterom op
-
Beste Janneke,
Voor de Kamer van Koophandel heb ik een onderzoek gehouden omtrent het archiveren en de juiste keuze van bestandsformaten bij een soortgelijke vraagstelling als jij nu opvoert. Daar gaat het om een geautomatiseerde berichtgeving middels XML eventueel voorzien van PDF attachments (jaarstukken) en door Diginotar gecertificeerde elektronische handtekening.
Als je geïnteresseerd bent in hun werkwijze kan ik je namen/telefoonnummers doorgeven van de projectmensen van KvK.
Met vriendelijke groet
Leon van Oosterom
0631049996
oosterom@elveo.nl
-
Permalink Antwoord van Janneke Peet op
-
Bedankt voor je snelle reactie Leon.
Ik ben wel geïnteresseerd! Ik ben bereikbaar op janneke.peet@cfv.nl, alvast dank.
Leon van Oosterom zei:Beste Janneke,
Voor de Kamer van Koophandel heb ik een onderzoek gehouden omtrent het archiveren en de juiste keuze van bestandsformaten bij een soortgelijke vraagstelling als jij nu opvoert. Daar gaat het om een geautomatiseerde berichtgeving middels XML eventueel voorzien van PDF attachments (jaarstukken) en door Diginotar gecertificeerde elektronische handtekening.
Als je geïnteresseerd bent in hun werkwijze kan ik je namen/telefoonnummers doorgeven van de projectmensen van KvK.
Met vriendelijke groet
Leon van Oosterom
0631049996
oosterom@elveo.nl
-
Permalink Antwoord van Poppe Wijnsma op
-
Hallo Janneke,
Graag maak ik een afspraak met jou, dit is mijn vak.
Ik kan je uitleg geven op welke manier er voor jou organisatie maatwerk geleverd kan worden, waardoor je stukken kunt ontvangen, time stampen, indien noodzakelijk en digitaal ondertekenen, zodat je altijd kunt bewijzen dat het opgeslagen document het origineel is.
Als je digitaal ondertekende documenten ontvangt, kun je deze weer digitaal ondertekenen en opslaan, zodat bevestigd is wie de stukken heeft ontvangen.
Op eengelijkwaardige manier kun je ook digitaal factureren en digitale facturen ontvangen, ook papier documenten kun je digitaal ontvangen.
De woningcorporaties hebben ook contact met de overheid, wij kunnen ook de aansluiting op Digipoort, de digitalepostbus van de overheid, regelen.
Je ziet diverse mogelijkheden.
Met vriendelijke groet,
Poppe Wijnsma p.wijnsma@wijnsmaservices.nl
0647318892
-
Permalink Antwoord van Marco Klerks op
-
Het eerste waar ik aan dacht, is eHerkenning (voorheen DigiD voor bedrijven) en PKIoverheid.
-
-
Bedankt voor het aanbod, ik heb nu je gegevens!
Poppe Wijnsma zei:Hallo Janneke,
Graag maak ik een afspraak met jou, dit is mijn vak.
Ik kan je uitleg geven op welke manier er voor jou organisatie maatwerk geleverd kan worden, waardoor je stukken kunt ontvangen, time stampen, indien noodzakelijk en digitaal ondertekenen, zodat je altijd kunt bewijzen dat het opgeslagen document het origineel is.
Als je digitaal ondertekende documenten ontvangt, kun je deze weer digitaal ondertekenen en opslaan, zodat bevestigd is wie de stukken heeft ontvangen.
Op eengelijkwaardige manier kun je ook digitaal factureren en digitale facturen ontvangen, ook papier documenten kun je digitaal ontvangen.
De woningcorporaties hebben ook contact met de overheid, wij kunnen ook de aansluiting op Digipoort, de digitalepostbus van de overheid, regelen.
Je ziet diverse mogelijkheden.
Met vriendelijke groet,
Poppe Wijnsma p.wijnsma@wijnsmaservices.nl
0647318892
-
-
eHerkenning lijkt idd wel aan te sluiten bij wat ik zoek, alhoewel ik mij afvraag of wij als kleine semi overheidsorganisatie het zo 'groots' aan willen pakken, ik loop persoonlijk niet erg warm voor overheidsbrede trajecten. PKI overheid sluit wat minder bij mijn vraag aan lijkt me. Bedankt voor de tips!
Marco Klerks zei:
Het eerste waar ik aan dacht, is eHerkenning (voorheen DigiD voor bedrijven) en PKIoverheid.
-
Permalink Antwoord van Rob Haans op
-
eHerkenning lijkt wel de enige manier te worden waarmee organisaties elkaar gaan authenticeren. Het is wel een zware methode, hoewel er verschillende veiligheidsniveau's gehanteerd worden.
Je kunt je afvragen in hoeverre je een "bewijs van echtheid" nodig hebt. Het zijn maar een beperkt aantal organisaties waar je mee te maken hebt en de contactpersonen ken je meestal. Probeer de risico's in te schatten en kijk of de maatregel als het invoeren van e-herkenning dat waard is.
Overigens heb je ook te maken met de degene aan wie je het wilt opleggen: wil je gaan opleggen dat diegene een betaald abonnement op een eherkenning-makelaar moet gaan nemen? Als uiteindelijk alle organisaties eHerkenning al gebruiken heeft dit niet zoveel impact meer, maar nu heeft het dat wel.
Janneke Peet zei:eHerkenning lijkt idd wel aan te sluiten bij wat ik zoek, alhoewel ik mij afvraag of wij als kleine semi overheidsorganisatie het zo 'groots' aan willen pakken, ik loop persoonlijk niet erg warm voor overheidsbrede trajecten. PKI overheid sluit wat minder bij mijn vraag aan lijkt me. Bedankt voor de tips!
Marco Klerks zei:
Het eerste waar ik aan dacht, is eHerkenning (voorheen DigiD voor bedrijven) en PKIoverheid.
-
Permalink Antwoord van Bas de Groot op
-
Zowiezo...ligt de verantwoordelijkheid voor het aanleveren van de juiste stukken niet bij de corporaties? En maken ze die rapportages niet digitaal op? Het zal denk ik geen kwestie zijn van verplichten, maar gewoon even vragen of ze de digitale versies kunnen meesturen, en dan zelf kunnen aangeven dat het om de juiste, correcte en definitieve versie gaat. Als ze dat verklaren, waar heb je dan een digitale handtekening nog voor nodig? Immers, als ze een onjuiste versie aanleveren, dan is het toch hun eigen probleem? Of zie ik het verkeerd?
-
-
Bedankt voor je opmerkingen Bas. Op zich ben ik het met je eens, ik heb mij ook afgevraagd waarom we elektronisch met handtekening willen ontvangen. In hoeverre het (juridisch) verplicht voor ons is weet ik nu nog niet maar gevoelsmatig is het toch een prettig idee dat we van zaken als bestuursverklaringen kunnen aantonen dat ze officieel zijn. Voordat we hier iets mee zouden gaan doen ga ik hier uiteraard achteraan.
Bas de Groot zei:Zowiezo...ligt de verantwoordelijkheid voor het aanleveren van de juiste stukken niet bij de corporaties? En maken ze die rapportages niet digitaal op? Het zal denk ik geen kwestie zijn van verplichten, maar gewoon even vragen of ze de digitale versies kunnen meesturen, en dan zelf kunnen aangeven dat het om de juiste, correcte en definitieve versie gaat. Als ze dat verklaren, waar heb je dan een digitale handtekening nog voor nodig? Immers, als ze een onjuiste versie aanleveren, dan is het toch hun eigen probleem? Of zie ik het verkeerd?
-
-
Zoals gezegd ga ik zeker bekijken of het uberhaupt de moeite waard is om voor ons een 'bewijs van echtheid' te krijgen. En wat betreft de organisaties aan wie het opgelegd zou worden, daar zit hem nou juist de vraag: is het op een voor iedereen accepteerbare manier mogelijk om elektronisch te laten ondertekenen? Volgens sommigen die contact met mij op hebben genomen naar aanleiding van bovenstaand verhaal wel. Maar of e-Herkenning daarbij een meerwaarde heeft vind ik nu nog moeilijk in te schatten.
Rob Haans zei:eHerkenning lijkt wel de enige manier te worden waarmee organisaties elkaar gaan authenticeren. Het is wel een zware methode, hoewel er verschillende veiligheidsniveau's gehanteerd worden.
Je kunt je afvragen in hoeverre je een "bewijs van echtheid" nodig hebt. Het zijn maar een beperkt aantal organisaties waar je mee te maken hebt en de contactpersonen ken je meestal. Probeer de risico's in te schatten en kijk of de maatregel als het invoeren van e-herkenning dat waard is.
Overigens heb je ook te maken met de degene aan wie je het wilt opleggen: wil je gaan opleggen dat diegene een betaald abonnement op een eherkenning-makelaar moet gaan nemen? Als uiteindelijk alle organisaties eHerkenning al gebruiken heeft dit niet zoveel impact meer, maar nu heeft het dat wel.
Janneke Peet zei:eHerkenning lijkt idd wel aan te sluiten bij wat ik zoek, alhoewel ik mij afvraag of wij als kleine semi overheidsorganisatie het zo 'groots' aan willen pakken, ik loop persoonlijk niet erg warm voor overheidsbrede trajecten. PKI overheid sluit wat minder bij mijn vraag aan lijkt me. Bedankt voor de tips!
Marco Klerks zei:
Het eerste waar ik aan dacht, is eHerkenning (voorheen DigiD voor bedrijven) en PKIoverheid.
-
-
Geaccepteerd wel, in die zin dat het een erkend identificatiemiddel is en een landelijke standaard. Maar er zitten wel kosten voor de verstuurder aan vast, wat de feitelijke acceptatie minder zal maken, zeker op korte termijn.
Janneke Peet zei:Zoals gezegd ga ik zeker bekijken of het uberhaupt de moeite waard is om voor ons een 'bewijs van echtheid' te krijgen. En wat betreft de organisaties aan wie het opgelegd zou worden, daar zit hem nou juist de vraag: is het op een voor iedereen accepteerbare manier mogelijk om elektronisch te laten ondertekenen? Volgens sommigen die contact met mij op hebben genomen naar aanleiding van bovenstaand verhaal wel. Maar of e-Herkenning daarbij een meerwaarde heeft vind ik nu nog moeilijk in te schatten.
Rob Haans zei:eHerkenning lijkt wel de enige manier te worden waarmee organisaties elkaar gaan authenticeren. Het is wel een zware methode, hoewel er verschillende veiligheidsniveau's gehanteerd worden.
Je kunt je afvragen in hoeverre je een "bewijs van echtheid" nodig hebt. Het zijn maar een beperkt aantal organisaties waar je mee te maken hebt en de contactpersonen ken je meestal. Probeer de risico's in te schatten en kijk of de maatregel als het invoeren van e-herkenning dat waard is.
Overigens heb je ook te maken met de degene aan wie je het wilt opleggen: wil je gaan opleggen dat diegene een betaald abonnement op een eherkenning-makelaar moet gaan nemen? Als uiteindelijk alle organisaties eHerkenning al gebruiken heeft dit niet zoveel impact meer, maar nu heeft het dat wel.
Janneke Peet zei:eHerkenning lijkt idd wel aan te sluiten bij wat ik zoek, alhoewel ik mij afvraag of wij als kleine semi overheidsorganisatie het zo 'groots' aan willen pakken, ik loop persoonlijk niet erg warm voor overheidsbrede trajecten. PKI overheid sluit wat minder bij mijn vraag aan lijkt me. Bedankt voor de tips!
Marco Klerks zei:
Het eerste waar ik aan dacht, is eHerkenning (voorheen DigiD voor bedrijven) en PKIoverheid.
-
Permalink Antwoord van Remko Koning op
-
Zo zat ik er ook even naar te kijken.
Het (digitale) document is voor vernietiging vatbaar en niet opgemaakt door eigen organisatie.
De afzender in dit geval is verantwoordelijk / zorgdrager van zijn eigen archief.
Zolang het origineel bij de afzender aanwezig is moet je je volgens mij niet zo druk maken over de aangeleverde versie. Aan de andere kant:
- Wat is het risico voor de eigen organisatie als blijkt dat het document een foutieve / onjuiste versie betreft?
- Wat is de waarde van hun hantekening (binnen het digitale) document voor de eigen organisatie?
-
Bas de Groot zei:Zowiezo...ligt de verantwoordelijkheid voor het aanleveren van de juiste stukken niet bij de corporaties? En maken ze die rapportages niet digitaal op? Het zal denk ik geen kwestie zijn van verplichten, maar gewoon even vragen of ze de digitale versies kunnen meesturen, en dan zelf kunnen aangeven dat het om de juiste, correcte en definitieve versie gaat. Als ze dat verklaren, waar heb je dan een digitale handtekening nog voor nodig? Immers, als ze een onjuiste versie aanleveren, dan is het toch hun eigen probleem? Of zie ik het verkeerd?
- ‹ Vorige
- 1
- 2
- Volgende ›
Partner(s)
Sponsor(s)
Direct naar...
© 2024 Gemaakt door Marco Klerks.
Verzorgd door
